Δίκη Λιγνάδη: Ο Κούγιας ζήτησε από μάρτυρα να αναπαραστήσει τη σκηνή του βιασμού

Σε μία πρωτοφανή κίνηση προχώρησε ο Αλέξης Κούγιας στο Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Αθήνας όπου εκδικάζεται η υπόθεση του Δημήτρη Λιγνάδη. Ο συνήγορος του πρώην καλλιτεχνικού διευθυντή του Εθνικού Θεάτρου που κατηγορείται για βιασμό κατά συρροή ανηλίκων πλησίασε τον 25χρονο μηνυτή και επιχείρησε να κάνει αναπαράσταση του βιασμού μέσα στην αίθουσα.

Όπως αναφέρει το παρατηρητήριο Lignadis Trial Watch, ο Αλέξης Κούγιας, ρωτούσε τον μηνυτή για τον βιασμό που κατήγγειλε ότι δέχτηκε από τον Δημήτρη Λιγνάδη στην Επίδαυρο το καλοκαίρι του 2015.

Στο σημείο αυτό ο Αλέξης Κούγιας πλησίασε τον μάρτυρα, τον έπιασε και επιχείρησε να αναπαραστήσει κινήσεις σχετικές με την πράξη του βιασμού. Ο μάρτυρας έκανε βήμα πίσω προκειμένου να μην τον ακουμπά ο συνήγορος και προκλήθηκε ένταση στο ακροατήριο. Ο Αλέξης Κούγιας παρέμεινε σε πολύ κοντινή απόσταση με τον Σ. να επιχειρεί να απομακρυνθεί όσο άκουγε τις ερωτήσεις. Απτόητος ο Αλέξης Κούγιας συνέχισε, προσέγγισε ξανά τον Σ., τον άγγιξε και του ζήτησε να του δείξει που τον έπιασε στη μέση.

«Σας έσφιξε, σας ακινητοποίησε, πονάγατε και σας έγλειφε με την γλώσσα του; » είπε ο Αλέξης Κούγιας. Τότε η πρόεδρος του δικαστηρίου αναγκάστηκε να παρέμβει και κάλεσε τον δικηγόρο να καθίσει στη θέση του. Το σόου του Αλέξη Κούγια συνεχίστηκε από μικρή απόσταση, διαμαρτυρόμενος μάλιστα ότι δεν τον αφήνουν να πλησιάσει τον μηνυτή.

Ο διάλογος που παραθέτει το παρατηρητήριο Lignadis Trial Watch είναι αποκαλυπτικός:

Κούγιας: H ψυχική σας κατάσταση πώς ήταν ;
Σ: Για να καταθέσω; Ήμουν αγχωμένος, φοβισμένος αλλά ήθελα πολύ να το κάνω για να δικαιωθώ, δεν ήταν τίποτα σίγουρο τότε, και όταν πήγα και το έκανα απελευθερώθηκα.
Κούγιας: Ήταν ταλαιπωρία για εσάς η κατάθεση με την κ. Κουρτέση. Αυτό δείχνει την ταλαιπωρία σας; (Ο συν. επιδεικνύει κι άλλη φωτογραφία με έμφαση)
Πρόεδρος παρεμβαίνει: Εντάξει, είναι η δουλειά του αυτή.
Κούγιας: Εσείς είχατε μιλήσει για το βιασμό και ανεβάζατε φωτογραφίες;
Σ: Δεν σημαίνει οτι η ζωή μου σταματάει, εγώ κάνω αυτό που νιώθω.
Κούγιας: 9/2 πήγατε στην κ. Κουρτέση. Αυτή πότε την ανεβάσατε (Ο συν. επιδεικνύει κι άλλη φωτογραφία)
Σ: Όλες τις φωτογραφίες τις βγάλαμε σε μια μέρα, δεν θυμάμαι ακριβή ημερομηνία, αλλά με μια φίλη την τράβηξα για ένα μικρό πρότζεκτ.
Πρόεδρος παρεμβαίνει: Και τις ανεβάζατε σιγά-σιγά…
Κούγιας: Λέτε στην κατάθεσή σας οτι τον γνωρίσατε το ’14 του Αγ. Βαλεντίνου σε ενα γκέυ μπαρ μέσω ενός φίλου.
Σ: Το ’15 τον γνώρισα.
Κούγιας: Το έχετε πει στην κ. Κουρτέση;
Σ: Έλεγα τον γνώρισα 14 Φεβρουαρίου
Κούγιας: Έκανε λάθος ο εισαγγελέας και η κ. Κουρτέση;
Σ: Ναι, αν εγώ το διατύπωσα λάθος λόγω άγχους ζητάω συγγνώμη, δεν το κάνω για να μπλέξω πράγματα ή να μπερδέψω κανέναν.
Κούγιας: Εδώ λέει οτι βιαστήκατε από το 2014-18 (διαβάζει από έγγραφο). Και στην ανακρίτρια η κατάθεσή σας αναφέρεται στο ’14. Και εκεί λάθος;
Σ: Εγώ πήγα αυθόρμητα και είπα την αλήθεια, αν έκανα λάθος…λάθη γίνονται
Κούγιας: Λέτε οτι τότε είστε 16-17 χρόνων. Μικραίνετε και την ηλικία σας, γιατί όλη αυτή η ιστορία είναι να δείξει οτι ο Λ πάει με 16χρονα, πώς λετε ότι κάνατε λάθος, δεν ξέρετε να μετράτε την ηλικία σας;
Σ: Όταν ξέρω οτι αυτό το θέμα έχει γίνει πριν απο μερικά χρόνια, δεν έκανα σωστά τον υπολογισμό, δεν είμαι καλός στους αριθμούς το έχουμε καταλάβει.
Κούγιας: Εσείς είστε ένα συνηθισμένο παιδί; Είστε από μια συντηρητική οικογένεια, με τον πατέρα σας να σας δέρνει, είστε άνα 16χρονο συνηθισμένο, ή ένα παιδί με έντονη προσωπικότητα;
Σ: Ένα συνηθισμένο.
Πρόεδρος παρεμβαίνει: Κάνατε αυτά που κάνατε στην ηλικία σας;
Κούγιας: Έχω ζήσει τα παιδιά. Εσείς ήσασταν κάποιος που κάνατε ο,τι σας έλεγαν οι γονείς σας;
Σ: Με την μητέρα μου είχα σχέση, με τον πατέρα μου δεν είχα σχέση. Δεν υπήρχε επαφή με τον πατέρα μου.
Κούγιας: Σας ρώτησα αν υπολογίζατε τους γονείς σας, τους συμμαθητές, το σχολείο. Αν θα έκανε το μέσο 15χρονο.
Σ: Αν είμαι απελευθερωμένος με ρωτάτε;
Κούγιας: Για την προσωπικότητά σας ρωτάω.
Σ: Ήμουν πάντα δυναμικός.
Κούγιας: Ο πατέρας δεν αντιδρούσε που βγαίνατε; Βλέπουμε εδώ οτι πήγατε στο Rooster (Αναφέρεται στο Rooster ως gay bar).
Σ: Στο gay bar δεν γίνεται κάτι ακατάλληλο, δεν σημαίνει οτι αν υπάρχει ένα gay ζευγάρι θα το έδιωχναν.
Πρ: Δηλαδή επιτρεπόταν να μπαίνουν άτομα της ηλικίας σας;
Σ: Ναι, είναι και καφέ.
Πρόεδρος παρεμβαίνει: Άρα κάνατε κάτι σύνηθες για την ηλικία σας.
Κούγιας: Ξέρετε πολλά παιδιά που ασχολούνται 15χρονων με το μόντελινγκ;
Σ: Υπάρχουν και μικρότερα παιδιά.
Κούγιας: Είπατε οτι πριν τον βιασμό σας είχατε μόνο μια σεξουαλική επαφή με τον Λ.
Σ: Είχαμε το στοματικό σεξ μια φορά.
Κούγιας: Στον εισαγγελέα είχατε απαντήσει «ναι, συχνές, είτε μόνοι είτε παρέα».
Σ: Στην παρέα ο κατηγορούμενος τους έβαζε να φιλιούνται.
Κούγιας: Η ερώτηση είναι είχατε σχέσεις με τον κ. Λιγνάδη; Τι ισχύει λοιπόν;
Σ: Η ερώτηση ήταν για όλη την διάρκεια που γνώριζα τον κατηγορούμενο, δεν είχε συγκεκριμένη ημερομηνία. Όταν έμεινα με τον κατηγορούμενο είχα σεξουαλικές επαφές. Στην παρέα όταν καθόμασταν όλοι μαζί χαϊδευόμασταν.
Κούγιας: Αυτό είπατε; Καλά, θα το κρίνει το Δικαστήριο. Οι επαφές ήταν φιλιά στο στόμα, αυνανισμοί και στοματικός έρωτας;
Σ: Είχε γίνει αυτό, τον έγλειφα και αυνανίστηκε. Και μετά όταν έμεινα εκεί είχαμε…
Κούγιας: Άρα όχι μια…
Σ: Μετά…
Κούγιας: Πάμε στο περίφημο καλοκαίρι του 2015. Θυμάστε τι είπατε στον Εισαγγελέα και με ποιο τρόπο είπατε ότι σας βίασε;
Σ: Ναι θυμάμαι, είπα ότι υπήρχε βία και με αιφνιδίασε.
Κούγιας: Είπατε τα ίδια με αυτά που είπατε εδώ;
Πρόεδρος παρεμβαίνει: Περιγράψατε με τον ίδιο τρόπο το συμβάν;
Σ: Περιέγραψα το συμβάν του βιασμού.

Στο σημείο αυτό ο συνήγορος Α. Κούγιας πλησιάσε τον μάρτυρα, τον έπιασε και επιχείρησε να αναπαραστήσει κινήσεις σχετικές με την πράξη του βιασμού. Ο μάρτυρας έκανε βήμα πίσω προκειμένου να μην τον ακουμπά ο συνήγορος και προκλήθηκε ένταση στο ακροατήριο λόγω της παραπάνω εξέλιξης. Ο συνήγορος παρέμεινε σε πολύ κοντινή απόσταση με τον Σ. να επιχειρεί να απομακρυνθεί όσο ακούει τις ερωτήσεις που του υποβάλει. Ο συνήγορος συνεχίζει, προσεγγίζει ξανά τον Σ., τον αγγίζει και του ζητά να του δείξει που τον έπιασε στη μέση.

Κούγιας: Σας έσφιξε, σας ακινητοποίησε, πονάγατε και σας έγλειφε με την γλώσσα του;

Η Πρόεδρος αναγκάζεται να παρέμβει απευθυνόμενη στον συν.: Κύριε συνήγορε αν δεν υπάρχει κάτι άλλο μπορείτε να καθίσετε στη θέση σας.

Κούγιας: Φαντάζομαι αυτή η σκηνή έμεινε ανεξίτηλη στην μνήμη σας. (Ο συνήγορος ξαναδιαβάζει την σκηνή βιασμού από την κατάθεση του Σ.). Είναι η ίδια σκηνή;
Πρόεδρος παρεμβαίνει ξανά: Θα τα πάρετε ένα-ένα, από αυτά που σας διαβασε για τον τρόπο και τον τόπο;
Κούγιας: Εδω λέτε «με ακινητοποίησε κρατώντας τα πόδια μου και με έγλειψε στον πρωκτό μου ενω αυνανιζόταν». Τρια χέρια έχει ο Λιγνάδης; Αφού έπιασε τα πόδια σας πώς αυνανιζόταν παράλληλα;
Σ: Σας είπα με ακινητοποίησε.
Πρόεδρος παρεμβαίνει: Εδώ λέτε με τα χέρια του…
Σ: Αν έχει γίνει λάθος θα το έκανα εγώ. Είπα με έπιασε από εδώ (δείχνει) κατέβασε το σορτσάκι και αυνανιζόταν, δεν τα έκανε όλα ταυτόχρονα.
Κούγιας: Είπατε «με ακινητοποίησε με τα χέρια του κρατώντας τα πόδια μου». Μπορείτε να πείτε πως μπορώ να σας πιάσω από τη μέση και παράλληλα να έχω το πρόσωπο στον πρωκτό σας; (Ο συνήγορος πλησιάζει ξανά τον Σ. από πίσω, περνά το χέρι του γύρω του προσπαθώντας να αναπαραστήσει, αυτή τη φορά χωρίς να τον ακουμπά.)
Σ: Πως δεν γίνεται;
Κούγιας: Ε μα, πείτε μας, γιατί δεν με αφήνουν να σας πλησιάσω… […] Όσο για τις παραστάσεις, γίνονται παραστάσεις Κυριακή;
Σ: Δεν είμαι σίγουρος, δεν τα έχω ψάξει όλα, αν ήταν να τα είχα οργανώσει θα τα είχα φέρει όλα εδώ.
Κούγιας: Λίγες μέρες αφού βγήκα και είπα οτι Κυριακή δεν γίνονται παραστάσεις τι είπατε; Πάτε μετά από 4 μέρες που πια το ψάξατε το θέμα.
Σ: Δεν το έχω ψάξει τελείως.
Κούγιας: Σχετικά με το περιστατικό του βιασμού είπατε οτι μιλήσατε με τον φίλο σας, ποιον;
Σ: Τον Τ.
Κούγιας: Είπατε οτι θυμηθήκατε οτι στην Επίδαυρο είχατε παει 7/8.
Σ: Εγώ έψαξα ημέρες, και βρήκαμε ότι μπορεί να είναι αυτές οι ημέρες, τα είδαμε με βάση τις φωτογραφίες που είχα εγώ ανεβάσει…
Κούγιας: Άρα μετά, αφού είδατε τις φωτογραφίες, και εμείς είχαμε πει ότι την Κυριακή δεν γίνονται παραστάσεις, εσείς αλλάξατε τις ημερομηνίες. Η ερώτηση είναι, αφού έχετε μιλήσει με τόσους, έχετε δώσει την κατάθεση, και όταν η πλευρά  Λιγνάδη αντιδρά για την ημερομηνία, εσείς την αλλάζετε…
Σ: Οχι, ο ίδιος (σ.σ. Μιλάει για τον φίλο του, τον Τ.) μου είπε ότι πιθανότατα οι ημερομηνίες να ήταν αυτές, και πήγα και τις έδωσα. Δεν σας είδα στην τηλεόραση και είπα να αλλάξω τις ημερομηνίες. Το είδαμε με τον φίλο μου.
Κούγιας: Με τον ΒΚ και τη Κουρτέση μιλήσατε πριν αλλάξετε τις ημερομηνίες;
Σ: Με τον ΒΚ όχι, με την κ. Κουρτέση ναι. Ήμουν πολύ ταραγμένος, της είπα ότι έχω κάνει λάθος για την ημερομηνία.
Κούγιας: Πήγατε μόνος σας στην ανακρίτρια;
Σ: Ναι.
Κούγιας: Λέτε ότι πήγατε στην σουίτα ενός ξενοδοχείου.
Σ: Ο κατηγορούμενος μας είπε ότι είναι σουίτα.
Κούγιας: Εσείς δεν ξέρετε τι είναι η σουίτα;
Σ: Όχι.
Κούγιας: Ξενοδοχείο ξέρετε πώς είναι;
Σ: Έχω παει στο σχολείο σε ξενοδοχείο που ήταν σπιτάκια.
Κούγιας: Είχε ρεσεψιόν, είχε είσοδο;
Σ: Όχι, αυτό που μας είχε πάει ο κατηγορούμενος έμοιαζε πολύ με αυτό που είχα πάει ο ίδιος.
Κούγιας: Είπατε ότι είδατε εκείνο το βράδυ την παράσταση που είχε σκηνοθετήσει ο κατηγορούμενος;
Σ: Ναι.
Κούγιας: Μήπως το ξαναείπατε και μετά από 4 μέρες; Αλλάζετε την ημερομηνία, μετά από 9 έγινε 8, και ότι την παράσταση την σκηνοθέτησε ο ιδιος, και αυτό λαθος;
Σ: Έκανα πραγματικά λάθος γιατί δεν ήταν ξεκάθαρο αν ήταν δική του, συζητήσαμε γενικά περί Επιδαύρου και παράστασης.
Κούγιας: Θυμάστε ποτε απολογηθηκε ο Λιγνάδης;  Λέει ότι όλον τον Αύγουστο του ’15 κάνει διακοπες στην Ιθάκη. Τότε κάνατε καινούρια κατάθεση;
Σ: Όχι, τότε μου έστειλε ο Τ.
Κούγιας: Τα μηνύματα μπορείτε να τα σκηνοθετήσετε και οι δυο σας…
Σ: Δεν τα εχω σκηνοθετήσει.
Κουρτέση παρεμβαίνει: Μην κάνετε παρελκυστικές ερωτήσεις, τα μηνύματα μπροστά σας τα έχετε.
Κούγιας: Η ερώτηση είναι, ενώ έχετε δώσει 2 καταθέσεις και έρχεται ο κατηγορούμενος με αδιάσειστα στοιχεία και τα ανατρέπει όλα, τότε τα αλλάξατε; Αυθόρμητα πήγατε χωρίς να ξέρετε τι έχει πει ο Λ.;
Σ: Ναι.
Κούγιας: Σίγουρα;
Σ: Ναι.
Κούγιας: Έχετε διαβάσει την απολογία; (διαβάζει τα μηνύματα που είχε ανταλλάξει ο Σ. με τον Τ.).
Που έμαθε ο Τ. την απολογία του; Και λέει ότι «ο,τι έχεις πει βγαίνει άκυρο»;
Πρ: Ρωτάει πώς ήξερε ο Τ.  την απολογία του.
Σ: Εγώ δεν ξέρω την απολογία του, το οτι ο Τ. το ήξερε δεν σημαίνει οτι εγώ το ήξερα.
Κούγιας: Μόνο αυτή η συζήτηση έχει γίνει με τον Τ. για την απολογία του;
Σ: Δεν θυμάμαι.
Κούγιας: Εδώ σας στέλνει ο Τ. την απολογία του κατηγορουμένου, που την βρήκε ο Τ;
Κουρτεση παρεμβαίνει ξανά: Την είχατε δημοσιοποιήσει εσείς κ. συνάδελφε.
Κούγιας: Σας την στέλνει λοιπόν, λέτε «ωραία Τ. μην μου τα στείλεις, θα τα διαβάσω και θα είμαι έτοιμος».
Σ: Λέω μην τα στέλνεις γιατί δεν θα ασχοληθώ, γιατί όταν έρθει η ώρα θα είμαι έτοιμος.
Κούγιας: Θυμάστε ο Τ. τι λέει, εσεί,ς γιατί εγώ δεν ξέρω να τα διαβάζω
Σ: Όχι δεν θυμάμαι, γιατί δεν βλέπω τα μηνύματα.
Κούγιας: Λέτε εσείς στον Τ οτι λέει ψέματα οτι τον Αύγουστο έλειπε.
Σ: Μπορώ να τα διαβάσω εγώ.
Πρόεδρος: Ελάτε, διαβάστε τα.
Σ: Ναι όταν μου στέλνει αυτά που έχει πει, λέω οτι λέει ψέματα ο κατηγορούμενος.
Πρ: Σε τι λέει ψέματα;
Σ: Στην κατάθεσή του.
Πρ: Σε όλη την κατάθεσή του;
Σ: Όχι δεν το είπα για την ημερομηνία συγκεκριμένα, είπα οτι λέει ψέματα στην κατάθεσή ότι δεν πήγαμε Επίδαυρο  οτι δεν μας ξέρει.
Κούγιας: Είπατε οτι διαβάσατε τι είχε πει.
Σ: Εκείνη τη στιγμή μπήκα να δω αυτό που μου έστειλε, αλλά γράφω οτι τέλος πάντων εγώ πάω για ύπνο γιατί δεν με νοιάζει αυτά που λέει.
Κούγιας: Τώρα παραδεχτήκατε οτι την διαβάσατε. (Ο συν. μιλάει επανειλημμένα πάνω από τον Σ.)
Προε: Μην μιλάτε και οι δύο ταυτόχρονα.
Σ: Περίπου ναι, δεν το διάβασα από πάνω μέχρι κάτω, δεν με ενδιέφερε, το μόνο που με ενδιέφερε ήταν η δική μου αλήθεια.
Κούγιας: Γιατί 5′ πριν είπατε οτι δεν το ξέρετε;
Πρόεδρος παρεμβαίνει: Γιατί δεν ξέρει όλο το περιεχόμενο.
Κούγιας: Θυμάστε τι συζητούσατε μαζί με τον Τ., ποιον θα συναντήσετε;
Σ: Όχι.
Κούγιας: Εδώ λέει οτι θα δείτε την Μαρία, ποια ειναι αυτή;
Σ: Η δικηγόρος.
Κ: Έτσι, άρα πριν πάτε να καταθέσετε μιλήσατε με την κ. Κουρτέση;
Σ: Αυτα τα μηνύματα είναι του Τ. Του είχα πει να μιλήσει με την Μαρία γιατί ήταν αγχωμένος. Μου λέει «μην με αφήσεις έτσι τώρα» σας δείχνει πόσο αγχωμένος είναι.
Κούγιας: [Ενν. δείχνει] πόσα ψέματα λέτε…
Πρ: Ελάτε τώρα.
Κούγιας: Να διακόψουμε; Θα έπρεπε γιατί δεν σεβόμαστε.
Πρ: Διακόπτουμε για την Δευτέρα 11/4. 9 η ώρα στην αίθουσα 4.

Σε αυτό το σημείο [14:59] το δικαστήριο διακόπτει για τη Δευτέρα, 11 Απριλίου στις 09:00 στην αίθουσα 4.